Morgenrot

Gildenkooperationen
Der Gildenrat ist sich einig darüber, dass er an den aktuell bestehenden Kooperation mit Xion und Amator festhalten möchte. Die Raids in Ulduar und Naxx sind erfolgreich und werden von Mitgliedern aller beteiligten Gilden gut und gerne besucht.
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Vor kurzem war noch die rede von Bündnis mit Xion und zweckgemeinschaft mit Amator !
Wir als Xion lehnen nach wie vor ein 3er Bündnis auf das schärfste ab !
Wenn Morgenrot als Gemeinschaft nicht dafür sorge tragen kann, das die Morgenrot Spieler sich
an einem Raid mit einen Gildenpartner beteiligen können, so sehen wir es als Bündnis Bruch an !
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Naxx25 vs. Ulduar25
Der Gildenrat ist sich einig darüber, dass die aktuellen Naxx25-Raids weder terminlich noch personell mit den Ulduar25-Raid kollidieren.
Die Naxx25-Raids dienen dazu Mitglieder, die noch nicht mit entsprechendem Equipment ausgerüstet sind auf ein Equipmentlevel zu bringen um weitere Instanzen wie z.B. Ulduar erfolgreich gehen zu können.
Die Ulduar25-Raids sind für Mitglieder die bereits ein entsprechendes Equipmentlevel ihr Eigen nennen.
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Wir als Xion sehen es anders, als die erst neu gegründete Morgenrot Führung !
Es ist eine Tatsache das Morgenrot vor hat 6-7mal pro Woche raiden zu gehen, worin wir die Gefahr für Ulduar25 sehen. (2mal Ulduar25, 2mal Nax25, 2-3mal Ulduar10)
Twinks und 4 Spieler als Equipung der Gilde zu bezeichnen, zeigt uns als Xion das nach ausreden gesucht wird !
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Einmischung Externer in interne Gildenangelegenheiten
Der Gildenrat ist sich einig darüber, dass keine Einmischung Externer in die interne Gildenpolitik akzeptiert wird. Gildeninterna werden ausschließlich vom Gildenrat diskutiert, ggf. werden Gildenmitglieder zu Entscheidungen hinzugezogen.
In diesem Rahmen lässt sich Morgenrot auch nicht von Bündnispartnern bzgl. anderer Zweckgemeinschaften erpressen.
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Wenn es um die Belange von Xion geht, haben wir als Xion durchaus das RECHT uns einzuschalten !
Bis vor 3 tagen Wußte Morgenrot nicht einmal was eine Führung ist !
Die Fragen die Morgenrot gestellt worden sind wurden stets mit: keine Ahnung das weis nur Shadowkeeper beantwortet.
Nicht zu beachten das sich Morgenrot Spieler bei Xion Spielern beschwert haben das es in der Gilde Morgenrot
Drunter und drüber gehen würde, und das bestimmte Spieler vorhaben die Gilde Morgenrot zu verlassen !

Wir haben nach einer Antwort verlangt woraufhin uns kindische Vorschriften gemacht worden sind, welches wir
Als hinhalten wahrgenommen haben. (Beleidigung von Morgenrot werden wir in Zukunft nicht mehr hinnehmen *siehe Forum*)

Am 29.5.08 Endet das Bündnis zwischen Xion und Morgenrot. Wir beglückwünschen die Spieler Rover Arus und Feuer welche erhebliche mühen und Anstrengungen unternommen haben um eine Offiziers Position zu bekommen, um das Bündnis in die Brüche zu führen.

Zu diesen Anschuldigungen möchte ich mich dann doch kurz mal äußern.

Ich erspare mir es jetzt wie du entsprechende Textzeilen zu kopieren.

Zum Thema Kindische Vorschriften :
Wenn du es in deiner Position, als Raid- und Gildenleiter, nicht schaffst deine Leute oder auch die Raidmitglieder dazu zu bringen gewisse Regeln und Absprachen einzuhalten muss man halt ganz von vorne anfangen.

Zum Thema zu viele Termine :
Du setzt im GEM für das Team GCC 5x 10 Ulduar an + 2 25ger und sagst uns wir würden zuviel Raiden ? Ausrede deinerseits.

Zum Thema Offiziersposten :
Wenn man nicht weiß, wer zu den Offizieren von MR vor der Gildenratswahl war, sollte man sich dazu auch nicht aüßern.
-> Feuer seid ca 1 1/2 Jahren Offizier in Form der Kriegersprechers
-> Arus seid über 1 Jahr Offizier in Form des Hexersprechers

Zum Thema Bündnis zerstören :
Hätten Rover und ich das ganze in die Brüche leiten wollen, hätten wir wohl kaum schon vor Wochen es vorgezogen dem Raid nicht mehr beizuwohnen.
Feuer besuchet zwar die Raid, aber hat wohl kaum in diesen versucht Ärger oder Unmut zu stiften.

Also für die Zukunft erst informieren, Beweise sammeln und dann Leute anklagen.

Arus/Heldenschami

Der letzte Absatz zeigt nur, daß Xion offensichtlich nicht verstanden hat, daß ein Bündnis PARTNERSCHAFTLICH zu führen sein sollte. Wenn man dem vorgeblich gleichberechtigten Partner die Pistole auf die Brust setzt, dann bezeichnet man dies mit dem Terminus “Erpressung”.

Daß aus dem Morgenrot-Forum Passagen in das Xion-Forum kopiert wurden, war mir ob der mehrfach gezeigten Geisteshaltung klar und verlangt wirklich nicht nach weiterer Kommentierung.

Um das mal klarzustellen: Das Bündnis hat Xion schon vor dem obigen Traktat beendet, indem uns keine Wahl gelassen wurde! Statt vernünftig zuzuwarten, ob sich die Spieler tatsächlich wie oben vermutet verhalten würden, wird vorausgesetzt, daß Xions Vermutung einfach zutrifft. Argumentiert wird mit Vorgängen aus der Vergangenheit, in denen sich Morgenrot entsprechend verhalten habe. Dis impliziert, daß ein Morgenrot-Mitglied grundsätzlich nicht lernfähig ist. Das bestreite ich mit Nachdruck!

Ich persönlich verwahre mich ausdrücklich dagegen, den Bruch des Bündnisses vorangetrieben zu haben. Diese tendenziöse und kindische Behauptung entbehrt jeglicher Substanz. Zumal ich immer teilgenommen habe, wenn es mir zeitlich möglich war und hierbei meine persönlichen Animositäten hintangestellt habe.

Wenn Xion nun das Raidbündnis aufkündigt und dies als einzig wahren Weg sieht, dann wünsche ich Xion weiterhin viel Spaß am Spiel und gutes Gelingen in Ulduar oder in den Instanzen, die noch kommen werden! Meinen Respekt hat Xion jedoch restlos durch den respektlosen Umgang mit Morgenrot verloren.

Auch wenn der Frust groß ist, möchte ich darum bitten die Diskussion sachlich zu führen. Es gab Versäumnisse und Kommunikationsprobleme auf beiden Seiten.
Das Xion uns das Gildenbündniss kündigt, obwohl wir deutlich darauf hingewiesen haben, dass wir die Kooperation gerne weiterbestehen lassen wollen ist traurig, aber nicht mehr zu ändern.

@GCC/Xion:
- Ob es nun “Bündnis”, “Zweckgemeinschaft” oder “Kooperation” heißt ist egal. Alles steht dafür, dass man gemeinsam ein Ziel erreichen will.
- Es gab meines Wissens keinen Vertrag, der Kooperation mit anderen Gilden bzgl. Raids ausschloss.
- Es sind mehr als nur 4 Spieler deren Equipment noch nicht ausreicht erfolgreich an einem Ulduar-Raid teilzunehmen. Ein Blick ins Arsenal wird das bestätigen.
- Ich finde es bedauerlich, dass Morgenrot von Xion nicht als gleichberechtigter, suveräner Partner gesehen wird/wurde.
- Anders als angenommen haben sich sowohl Arus als auch Feuer für eine Fortführung der Kooperation und der Uldar-Raids mit Xion ausgesprochen, wie auch in den Beschlüssen den Gildenrats nachzulesen ist, welche einstimmig gefällt wurden. Schuldzuweisungen persönlicher natur sind hier überflüssig. Versäumnisse gab es auf beiden Seiten.

sry aber bin des schreibens müde.

arus klassensprecher ist kein offizier.
arus erkundige dich über unsere alten termine bei fry.
arus du rover und feuer habt das neue bündnis in die wege geleitet.

rover ich hab keine lust nochmal mit dir knappe 4 std im ts zu plaudern
rover wenn ich doch mit dir irgendwann im ts 4 std plaudern sollte mach dir notizen, kannst dir wohl nicht alles merken.
rover die schuld kannst du durch politisches schreiben nicht von dir nehmen, in unseren augen hast du mitschuld.
rover meinen respekt hast du verloren als du über spieler von xion unter anderem über mich in einer beleidigenden art geschrieben hast.

morris wir wurden nicht gefragt über eine dritte partei.
morris als partner wurden wir dadurch durch morgenrot hintergangen.
morris 4 spieler und twinks und sec equip zählt nur zum teil zum geschehen zählt dennoch nicht als equipung der gilde auch wenn du selbst davon betroffen bist.
morris es geht nicht nur um die fortführung sondern um das weg fallen der dritten partei.
morris diese diskussion herscht schon paar tage länger als das exisitieren von dem neuen rat.
morris gleichberechtigung habt ihr bei allem bekommen, euer geschenk war ein partner, obwohl wir es nicht wollten (gründe dafür siehe ganz oben und auch mehrfach besprochen).

jetzt könnt ihr wieder schreiben dann schreibe ich wieder dann ihr wieder dann ich wieder aber am ergebnis wird sich nichts ändern.

Ich bin nicht nur des Schreibens, ich bin der ganzen Sache müde. Trotzdem werde ich mich jetzt hier – und ich hoffe zum letzten Mal – zu Wort melden. Und nicht zu allen Punkten, sonst wird der Beitrag zu lang.

Die Klassensprecher hatten bei uns weitgehende Vollmachten, das war auch ihr Sinn und Zweck. Daß niemand dann umfassende Entscheidungen getroffen hatte, lag wohl eher auch daran, daß niemand Keeper während seiner Abwesenheit einfach ersetzen wollte. Die Offiziersposten jetzt wurden unter anderem auch dazu geschaffen, diese Vollmachten offiziell zu erteilen. Ich selbst stehe hinter jedem einzelnen der Offiziere.

Ich persönlich bin überzeugt davon, daß weder Feuer, Arus noch Rover diese Runs gestartet haben, um das Bündnis mit Xion zu torpedieren. Die Entwicklung, die das Ganze dann genommen hat, war – auch in meinen Augen – sicherlich nicht sehr günstig. Aber wenn niemand es schafft, von diesem Thema loszukommen, wird es keine Bewegung mehr geben.

Die Wortwahl ließ auf beiden Seiten zu wünschen übrig (und ich möchte nun von niemandem – weder Morgenrot noch Xion – hören, die andere Partei hätte angefangen!)!

Beide Seiten haben Fehler gemacht, aber Fehler machen gehört eben auch zu unserer Natur.

Wenn Ihr wirklich nochmal an der Sache arbeiten wollt (und ich hörte Gerüchte), dann müßt Ihr über die aufgestauten Ressentiments der letzten Wochen hinwegkommen! Wenn die Wege sich endgültig trennen sollten, dann wird hoffentlich auch jede Gilde ohne Groll weiterplanen, so daß einzelne gildenübergreifende Freundschaften fair bestehen bleiben können! Hier sind die Gildenleitungen beider Gilden in der Verantwortung!

Egal, ob getrennt oder zusammen, ich erwarte künftig ein konstruktives Vorgehen (und ich sehe auf BEIDEN Seiten dazu sehr gute Ansätze, gerade auch von den besonders Betroffenen)!

In der Hoffnung, daß ein Streit auch mal überwunden werden kann, vielleicht sogar positiv genutzt und als Streit hiermit auch endlich begraben,
Lemo

Ich möchte mich Ora hier gern anschließen. Schaut doch nach vorne, wem nützt es, sich zu streiten. Wir spielen ein Spiel zusammen, und das soll doch Spaß machen, keinen Frust erzeugen. Wir sind alle dankbar dafür, daß sich einige einsetzen, um Raids zu organisieren, Gildenmember zu koordinieren und die Gemeinschaft aufrecht zu erhalten. Nur so funktionieren viele Dinge. Aber wenn dadurch Frust und Aggression entstehen, dann passt das nicht mehr. Dazu gibt es auch keinen Grund. Keiner wird gezwungen, sein Geld an Blizzard zu überweisen, wir sind alle zum Vergnügen hier. Und alle Leute, die jetzt hier gepostet haben, oder die sich anderweitig zum Thema geäußert haben, habe ich als faire, anständige Mitspieler kennengelernt, mit denen man Spaß haben kann. Vielleicht gibt es Unterschiede im Grad, wie ambitioniert man an verschiedene Inhalte herangeht. In Ordnung, das kann man klären. Seit dankbar für die teilweise jahrelangen guten Beziehungen, die baut man im anonymen Cyberspace nicht so schnell auf.
Just my 2 cent